Они взорвали российский рок-формат в 2003 году своим хитом «Смерти нет». Они заехали в мартовскую Казань только на один день. Они играли в «Арт-салоне» тяжелую музыку. Они говорили о смерти, любви, Боге, душе и вечных ценностях. Они одновременно здесь и там, где небо. Они - московская группа «Небо здесь».
Жизненные потрясения
- Вы как-то сказали, что вашу музыку можно будет слушать и через 10 лет, потому что вы не гонитесь за модой. Не слишком смелое утверждение? (На вопросы отвечает пидер команды Игорь Тимошин.)
- Да, действительно, слишком самонадеянно! (Смеется.) Делая эти песни, мы не думали о каком-то краткосрочном периоде, не пытались отдать дань моде. Мы пытались говорить о вечных ценностях. И уж точно не думали о прибыли. Музыка не такой рентабельный бизнес, чтобы к ней так относиться. Если хочешь наживы, лучше пойти торговать нефтью.
- В вашем творчестве отчетливо видна тема смерти. Достаточно вспомнить такие композиции, как Мир в огне», «Смерти нет», «Я не жилец». Но по звучанию вашу музыку никак не назовешь депрессивной. Объясните этот парадокс.
- Смерть - это самый большой вызов, самая большая угроза для человека. Осмысление этого явления делает человека человеком. Если накормить и дать приют животному, то оно будет счастливо до конца жизни. Но человек, даже если он полностью благоустроен, все равно будет нервничать, пока не решен вопрос его отношения к смерти. Мы играем какие-то роли в этой жизни, но смерть срывает эти маски. Есть знаменитое латинское изречение «Memento mori» - помни о смерти. Если помнишь о ней, то стараешься жить достойно, добросовестно, полноценно.
- Вы считаете, что ваше жесткое, хардовое (от англ «hard» - твердый) звучание может нести позитив?
- Наша музыка основана на сильных эмоциях и сильных жизненных потрясениях. Этот опыт лежит в ее основе. Она энергична, но не агрессивна. В ней нет разрушительной энергии. Мы говорим о сильных чувствах, которые рождает соприкосновение с теми вещами, которые нас окружают. И говорить о них шепотом было бы неадекватно.
- Слышал ваш хит «Смерти нет» в акустике. По-моему, такой вариант песни несколько бледен?
- Есть сильные и слабые стороны в обоих случаях. Акустический вариант позволяет меньше привязываться к стилю и звуку и собственно рассказать песню. Там, конечно, тоже присутствуют мелодия, гармония, ритм, но минимальны дополнительные эмоционально-звуковые эффекты. Кому-то наоборот больше нравится акустический вариант. Невозможно найти одно мнение. Мы сейчас работаем над акустическим альбомом, но пока не ясно, чем этот эксперимент закончится.
Набор стереотипов и комплексов
- Вы как-то сказали, что вам удобнее выступать перед небольшой аудиторией. Значит, на прошлогоднем «Нашествии» вы чувствовали себя дискомфортно?
- Нет. Просто на больших мероприятиях ценятся внемузыкальные вещи, такие как имидж, имя группы. Это больше похоже на рекламную акцию, чем на полноценный концерт. А на маленькие концерты люди ходят именно слушать музыку, там нет других составляющих. В Москве сейчас модно выступать в Кремлевском Дворце съездов. Группа, которая так не соберет и пятисот человек, собирает целый дворец, потому что там много приглашенных гостей. Этакий светский раут. А «Нашествие» - это необходимая дань продвижению проекта. Но как концерт, оно не очень эффективно. За сто метров стоит милиция, и людей вообще не видно. Поэтому в этом смысле для нас комфортнее выступать на маленьких площадках.
- Вы хорошо знаете своего слушателя?
- Наши слушатели - это не люди, это души людей. Я обычно даже и не вижу никого на выступлении. Я просто посылаю поэтический посыл и чувствую реакцию: тепло или свет. Для меня важен духовный контакт со слушателем. По сути, все люди сотканы из какого-то набора стереотипов, комплексов, поэтому сами по себе, может быть, это дико прозвучит, они для меня никакой ценности не представляют. Без духовной составляющей человек -социальное животное.
- Вы хотите, чтобы ваши песни воспринимали сквозь призму их философского позыва или для вас не важно, насколько глубоко слушатель вникает в их суть?
- Важен душевный отклик. Если тот опыт, который заложен в песне, резонирует с внутренним опытом человека, я этому рад. Человек может интерпретировать песню умом как угодно. Может, она ему не нравится. Но по его реакции я пойму, что она задела струны в его душе. Для меня имеет значение не приговор, который мне будет вынесен, например, «круто» или «рок», а понимание того, насколько человеку близка моя песня.
- Знаю, что вы сами слушаете свои песни. С целью переоценки?
- Да. Это постоянная работа над ошибками. Песня - тоже живое существо. Она меняется, как человек, который рождается, развивается, болеет и умирает. Мне важно понять, как песня себя чувствует, насколько ей подходит та или иная аранжировка. Крайне редко я пытаюсь отрешиться и послушать песню как песню. Но это почти никогда не получается. Разве что раз в год.
- У вас есть друзья в российской рок-тусовке?
- Это мы не комментируем. Публичный разговор о личных отношениях -достаточно мутная тема. Есть люди, которые о нас хорошо отзываются, я им благодарен, но если они не будут этого делать, я не буду на них держать зла. Если мне нравится человек, я ему позвоню или пожму руку. А то что-то про кого-то скажешь, и начинается целый ком всяких комментариев. Я не люблю об этом читать и тем более рассказывать.
Выстрел в висок
- Параллельные миры, жизнь после смерти - судя по вашим песням, для вас эти понятия не пустой звук.
- Для человека важен вопрос: кто такой «я». Тело - это машина, которая в один прекрасный момент перестанет работать. И что дальше? Богооткровенные источники говорят, что подобно тому как мы меняем одежду, так и душа меняет тела. Душа бессмертна. А параллельный мир - это то, что существует в душе человека. Например, любовь. Никому невозможно доказать, что это такое. Ученые даже проводили исследования и пришли к выводу, что человек тупеет. Так с точки зрения науки выглядит любовь. А душа воспринимает это по-другому. Любовь - это не обязательно добро в бытовом смысле. Можно дать человеку денег, а он пойдет и напьется. Иногда нужно сделать что-то жесткое для человека, чтобы он получил правильный опыт. Любовь - это внутренняя доброта, внутреннее ощущение близости с другими. Если кому-то плохо, то и тебе плохо. И если в мире существует какая-то несправедливость, то ты не можешь быть счастлив в этом мире. Христос сказал, что Бог есть любовь. И нет ничего выше, чем отдать жизнь за своих ближних.
- А вы готовы отдать?
- Пока нет, но я стараюсь приблизиться к этому.
- Как вы относитесь к утверждению, что человек живет один раз, поэтому в жизни все нужно попробовать.
- Да, для человека важен максимально насыщенный жизненный опыт, но нужно трезво оценивать свои возможности. Нужно рассчитывать, сколько ты можешь осмыслить, переварить, переработать. Ведь можно выстрелить себе в висок, и с этим все закончится.
Черствость и скотобойни
- Игорь, я знаю, вы вегетарианец. Что вас к этому подтолкнуло.
- Я никогда не хотел есть мясо и когда узнал, что этого делать не нужно, сразу отказался от него. Для меня вегетарианство - это естественный способ питания. Я не делаю из этого никакого культа. Просто для меня немного странно то, что ради еды нужно кого-то убивать. Но я не осуждаю людей, у которых жизнь так устроена, что они поступают по-другому.
- Бытует мнение, что без мяса человек слабеет.
- Это точно предрассудок. Слона или быка, которые питаются одной травой, никак нельзя назвать слабыми животными. У человека и кишечник, и организм устроены похожим образом. Это вопрос культуры питания. Если человек не ест мяса и просто не умеет питаться по-другому, тогда он может ослабеть. Если правильно питаться -никаких проблем не будет. Скажем, буддийские монахи, которые творят чу-
деса со своим организмом, в большие стве своем вегетарианцы.
- На западе зоозащитники устраивают пикеты против скотобоен. Вы бы стали участвовать в подобных мероприятиях?
- Нет. Таким способом невозможно изменить ситуацию. Это вопрос духовного понимания. Если человек черствый внутри и не чувствует чужую боль, то такой образ жизни ему все равно будет ближе. Нужно менять сознание людей. А начать лучше с себя.
Совесть - голос Бога
- Творческим принципом группы является «Кришна кор». Объясните суть этого принципа?
- Это своего рода ярлык, и ничего особенного в нем нет. В Америке есть такой стиль «Кришна кор», который образовался из хард-кора, но мы ни в коем случае не хотели быть похожими на подобные группы. Кришна - это Бог. Кор (анг «core». – Прим. Д.К.) - это суть, сердцевина. Мы просто хотим сказать, что Бог в сердце и наше творчество - это связь с Богом.
- Что касается ваших песен «Крышенька Лель», «Krishna Consciousness» и «Джая Кришна». Санскритские тексты и жесткое гитарное звучание - вещи не совсем сочетаемые.
- В жизни много несочетаемых вещей. Поэзия насыщена парадоксальными художественными приемами. Например, горячий снег, живой труп. Для нас было естественно и интересно исполнить такие вещи.
- Что для вас сознание Кришны: философия, религия или просто источник вдохновения.
- Сознание Кришны - это осознание Бога, того, что Бог есть любовь, того, что он и я - вечные личности, связанные вечными отношениями. Данная философия - это развернутая система знаний о Боге. В ведических источниках детально описывается, где он живет, кто его друзья. Христа спросили: какая заповедь самая главная. Он ответил: возлюбите Бога всем сердцем, всем разумом. Все религии так или иначе объявляют своей целью любовь к Богу. Но если мы не знаем Бога, как мы его можем любить? Человек, знакомый с Сознанием Кришны, понимает, что в каждом атоме присутствует Бог. Он в каждом сердце, он источник вдохновения, совесть - голос Бога. Всю свою жизнь я пытаюсь осмыслить под этим углом зрения.
- На вашей гостевой книге я нашел такое сообщение, мол, мне нравится ваша музыка, но зачем столько сектантства. Вы часто сталкиваетесь с подобными обвинениями.
- На самом деле редко. Когда мы затевали все эти разговоры, мы думали, что нас убьют вообще. Но люди, как ни странно, симпатизируют этому. Я даже сам иногда придерживаю подобные вопросы, потому что мне не хочется, чтобы это воспринималось как сектантство, как некие групповые убеждения. Мы не принадлежим ни к какой религиозной организации. Мы не пытаемся никого поучать, а просто делимся своим счастьем.
