- В английском языке есть поговорка: "1 apple a day keep doctor away" - "1 яблоко в день держит доктора на расстоянии". Мы перефразировали ее "100 книг в день держит майю на расстоянии" (100 books a day keep maya away).
Эта фраза была крылатой в Англии 70-х годов. Я регулярно распространял там книги с 73-го года. В то время движение санкиртаны развивалось очень мощно, множество групп преданных выходило на улицы каждый день. И все хотели распространить 100 книг в день.
- Вы распространяли книги в Лондоне при том, что это настоящие каменные джунгли, один из самых адских городов мира. Расскажите, какие-нибудь самые яркие эпизоды этого периода.
- Я распространял книги по всей Великобритании, часто путешествовал по Ирландии, иногда Уэльсу, Шотландии. А иногда целыми неделями мы распространял книги в Лондоне. В Лондоне и в Англии вообще люди более вежливые, чем в Америке и менее материалистичные, чем в Москве. Поэтому, на мой взгляд, в Лондоне заниматься санкиртаной было не сложно. Если вы в Сознании Кришны и полны энтузиазма, то вы можете распространить очень много книг. Конечно, полиция нас арестовывала. Иногда они запирали нас за решеткой. Я, как и многие другие, провел в тюрьме несколько ночей. Такие случаи происходили как в самом Лондоне, так и в других частях Великобритании. Потом нас вызывали в суд , взымали штрафы.
- По какой статье?
- За то, что мы блокировали движение на улице.
- И это правда?
- Да. Мы просто останавливали людей. Мы не продавали книги, а просто просили пожертвования, поэтому за нелегальные продажи нас не могли арестовать. Тогда был придуман другой предлог. Под этим предлогом меня, Прабхавишну Махараджа и других не раз отправляли в камеру.
Однажды в Лондоне меня арестовали в пятницу. Вдобавок ко всему, они узнали, что я еще и иностранец. Поэтому, я просидел в тюрьме все выходные, до понедельника. Они забрали мои кантхималы, брахманский шнур, четки - боялись, что я наложу на себя руки. Поэтому я повторял мантру на пальцах. Как раз в это время вышла 6-я песнь Шримад Бхагаватам, и преданные принесли мне ее прямо в камеру. И как раз за выходные я ее прочитал. Это был нектар. (смеется)
- Я слышал, о легендарной группе проповедников тех времен, которая путешествовала на автобусе. В нее входили Прабхавишну Махарадж, Махавишну Махарадж, Бхакти Викаша Махарадж. Вы тоже с ними путешествовали?
- Да, иногда. Бхакти Враджендрананда Махарадж, Джанананда Махарадж, Прабхавишну Махарадж, Махавишну Махарадж - это была первая группа странствующей санкиртаны. Тогда они были брахмачари, сейчас все они санньяси. Иногда с ними ездил Бхактасарати Махарадж и я. Бхакти Викаша Махарадж присоединился чуть позже. Я присоединился в январе 73-го, а он где-то в 74-м, 75-м и сразу стал распространять книги. Я помню, как Прабхавишну Махарадж, когда увидел его впервые, сказал: "Этот парень будет здорово распространять!"
- Сколько времени просуществовал этот автобус?
- Я путешествовал 3-4 года. Иногда мы меняли автобус, но покупали один и тот же вид, Ford Transit. Всю неделю мы путешествовали, вечером в субботу возвращались, приходили на воскресную программу и в понедельник снова выезжали.
Однажды, когда лидером был Прабхавишну Махарадж, мы вернулись в субботу в три утра, отдохнули до четырех и вышли на санкиртану на весь день, в воскресенье отправились на воскресную программу, а рано утром в понедельник снова уехали. Так он вдохновлял нас.
Иногда, когда мы выезжали в Ирландию и могли не возвращаться месяцами. В то время в северной Ирландии шла гражданская война. Много раз мы видели, как разрываются бомбы. Каждый второй, третий день рядом с нами что-то взрывалось. В один из таких дней преданных унесло взрывной волной, одного из нас сбило с ног, одновременно с этим, дверь от машины оторвалась и пролетела над его головой, а во всех зданиях стекла вылетели наружу. Все было в осколках. Очень серьезная ситуация (смеется).
- Вы GBC по Южной Африке - не самому благополучному региону. Бхакти Вигьяна Махарадж рассказывал, что люди там живут за колючей проволокой, высокий уровень преступности и проч. В таких условиях, наверное, очень сложно распространять книги. Как африканские преданные делают это?
- В ЮАР есть различные области. В некоторых вы можете распространять успешно, а в некоторых нужно быть очень осторожным: если увидят вас с книгами - подойдут с пистолетом, если вы возьмете у кого-то деньги на улице, то вас придут ограбить. Однако, в Кейптауне, например, все спокойно, как в Европе. В таких местах преданные могут распространять книги так же, как и в любом другом месте.
Мы обычно называем санкиртанщиками распространителей книг. Можно ли назвать санкиртаной песни Харрисона "My sweat Lord" или Леннона "Мгновенная карма".
Джон Леннон не был таким уж серьезным преданным. Когда он встретил Йоко Оно, его духовный прогресс подошел к концу. Он стал негодяем. А Джордж Харрисон действительно хотел распространить Сознание Кришны. Он имел огромное влияние на молодых людей и был невероятно популярен. Он был как Бог для них. Если они видели Джорджа, то впадали в экстаз. При этом некоторые его песни действительно были направлены на то, чтобы дать людям Сознание Кришны.
- Сейчас в России период, когда на первый план вышли такие вопросы, как построение общин, грихастха ашрам, наставничество. А дух санкиртаны отошел на второй план. Некоторые вообще считают, что это прошедший этап. Согласны ли Вы с этим? Насколько санкиртана актуальна для каждого вайшнава?
- Конечно, такие программы тоже должны существовать. Однако, распространение книг - это всегда самая важная программа. Важно, чтобы лидеры санкиртаны контактировали с лидерами других проектов и учили их вдохновлять на распространиение книг. Прихожане тоже могут распространять много книг. Так как они работают, у них есть много других обязанностей. Поэтому для них можно организовывать специальные программы, чтобы домохозяева по выходным выходили распространять книги. Например, домохозяева, которые опытны в распространении, могут организовывать выход на санкиртану со своими друзьями в своем районе. Очень важно, чтобы лидеры в различных областях вдохновляли своих подопечных выходить на санкиртану.
- Да, в Москве есть такие программы. Но преобладает умонастроение, что много книг уже распространено, однако, когда новые люди приходят, прочитав их, они также легко уходят. Поэтому многие считают укрепление общины более актуальным.
- Мы должны делать и то, и другое. Мы не должны прекращать распространение книг и начинать организацию общества. Потому что, если распространение книг упадет, то будет очень трудно вернуться на прежний уровень. Мы должны развивать социальные программы, у каждого преданного должен быть куратор, мы должны контактировать с людьми, уже купившими книги, заботиться о них. Но также мы должны распространять как можно больше книг.
- Локанатх Махарадж, говорил, что книги - это личный экстаз Шрилы Прабхупады, поэтому все читающие их могут общаться с Прабхупадой даже ближе, чем сами ученики Прабхупады, которые видели его лично. И в конце письма к Прабхавишну Махараджу Шрила Прабхупада благодарил всех проповедников, которые терпят столько неудобств ради распространения его послания. Скажите, пожалуйста, ваше видение, как книги Прабхупады переворачивают сознание всего человечества? Как это происходит?
- Кришна говорит в «Бхагавад-гите», что любой, кто читает этот диалог, поклоняется мне в своем разуме. Если мы спросим преданных, как они впервые соприкоснулись с сознанием Кришны, многие скажут, что получили книгу. С одной стороны эти книги очищают людей, и с другой они дают им правильное понимание жизни, духовный разум.
- Как вы чувствовали благодарность Прабхупады за распространение книг по отношению к себе или к другим санкиртанщикам?
- Я помню, когда Бхакти Тиртха Махарадж был в Европе, он распространял книги по библиотекам. И Прабхупада был так счастлив! Я был в Бхактиведанта Меноре, когда Бхакти Тиртха Махарадж приехал туда. Он пришел увидеть Прабхупаду и предложил ему поклоны. Тогда он подозвал его поближе и поставил свою стопу ему на голову и сказал: "Твоя жизнь достигла совершенства". В тот вечер была программа в храме, и я предлагал гуру-пуджу Шриле Прабхурпаде. Неожиданно он посмотрел на меня и широко улыбнулся. Я не был уверен, смотрит ли он на меня или на кого-то рядом. Тогда я оглянулся вокруг и увидел Бхакти Тиртху Махараджа. Он танцевал. Прабхупада очень любил этого распространителя книг.
