Бхакта Дравида. Перевод Гунадхамы даса, «Вечные ценности», 21 октября 2006
Наше интервью с Его Святейшеством Шрилой Бхакти Викашей Свами Махараджем состоялось в конце августа, во время традиционного для этого времени года фестиваля в Набережных Челнах.
- Ваше Святейшество, это интервью выйдет незадолго до Говардхана-пуджы. В чем сила этого праздника?
- Смысл его - просто забава. Все, что делает Кришна, Он делает в Свое удовольствие. В «Брахма-самхите» говорится, что лилы и непостижимые для материального ума забавы Господа Кришны затмевают любое могущество, любые совершенства этого материального мира. Этой лилою Кришна показал, что могущество Индры нисколько не значительно.
- Как, Ваше Святейшество, Вы пришли в движение сознания Кришны?
- По милости Шрилы Прабхупады и Кришны. Я блуждал по материальному миру, воплощаясь в 8 400 000 видах жизни, но по милости гуру и Кришны я пришел к сознанию Кришны.
- Как Ваше Святейшество оценивает уровень развития нашего движения за последние годы в России?
- В разных местах он различен. К примеру, преданные говорили, что в Липецке, не очень большом российском городе, сейчас функционирует восемь нама-хатт. Любое распространение сознания Кришны удивительно. Всего лишь поколение тому назад нельзя было и представить, что оно так разовьется. Все это происходит по милости Шрилы Прабхупады, который выполняет волю своего духовного учителя и Шри Чайтаньи Махапрабху. Тем не менее мы должны прилагать еще больше усилий для роста движения. В особенности необходимо вновь обратить внимание на такой вид проповеди как распространение книг Шрилы Прабхупады в России.
- Должен ли преданный во чтобы то ни стало стремиться попасть в святую дхаму?
- Преданный должен стремиться делать то, что доставляет Кришне удовольствие и благотворно сказывается на его преданном служении. Безусловно, посещение святой дхамы – благоприятное событие в преданном служении. Но нужно понимать, что по-настоящему попасть в святую дхаму можно только по милости чистых преданных Господа. Мы можем готовиться к посещению святого места, купив билет, сделав визу и загранпаспорт, но по-настоящему оказаться там можно, только следуя строке из песни Нароттамы даса Тхакура: «Когда я откажусь наконец от желаний чувственных удовольствий и ум мой станет чист, тогда только смогу я пребывать во Вриндаване».
- Некоторые преданные говорят, что в Индии легче предаться Кришне. Мнение Вашего Святейшества на сей счет?
- Полное предание себя Кришне не зависит от каких-либо материальных условий. Хотя на начальном уровне, действительно, подходящая атмосфера благотворно сказывается на развитии сознания Кришны.
- Если преданный не может отказаться от материальных привязанностей, как ему быть?
- Что значит «не может отказаться»? Джива по своей природе не имеет связи с материальными вещами. Если привязанный к материальным вещам человек желает избавиться от своей привязанности, он следует процессу садханы. Но когда человек, внешне придерживаясь садханы, культивирует в сердце своем материальные привязанности, тогда он ничего не достигнет. Это было бы подобно тому, как если бы кто-то подливал в огонь с одной стороны бензину, а с другой пытался тушить его водой.
- Отношение Вашего Святейшества к тому факту, что преданные иногда конфликтуют между собой?
- Конфликты могут быть разными. Когда их причина кроется в желании чувственных удовольствий, в этом нет ничего хорошего. Если же разногласие возникло по поводу того, как улучшить свое служение Кришне, то такой конфликт является духовным. Если разногласия касаются сиддханты, философии, тогда нужно приложить все усилия, чтобы понять, в чем заключается подлинная философия, сиддханта.
- Как поступать, если при тебе критикуют преданного или кого-то из ачарьев?
- Согласно «Нектару преданности», мы должны либо отрезать язык хулителю либо аргументированно опровергнуть его доводы, либо просто уйти. Поскольку история не дает нам примеров того, как кто-либо отрезал кому-либо язык, значит, мы должны заставить человека умолкнуть, представив ему весомые аргументы.
- Иногда преданные ISKCON критикуют другие религии: христианство, ислам и др. Насколько это допустимо?
- В некоторых случаях это может быть допустимо, дабы выявить недостатки их теологии. Христиане утверждают, что Бог, придя на Землю, умер на кресте и на третий день воскрес. Само по себе данное утверждение является оскорбительным по отношению к Богу, потому что Бог не может умереть. Христианство и ислам дают нам общее представление о Боге, но для получения более подробных научных сведений о Нем нам следует обратиться к «Шримад Бхагаватам». Обычно же преданные, строя свою проповедь о сознании Кришны на основании «Бхагавад-гиты» и «Шримад Бхагаватам», не прибегают к такому приему, как нахождение недостатков в других вероучениях.
- Почему может быть так, что преданный, находясь в движении 10 и более лет, не прогрессирует?
- Сам тот факт, что они продолжают свою духовную практику в течение столь долгих лет, является свидетельством их прогресса. Поэтому следует оценивать их и говорить о том, что они не прогрессируют с большою осторожностью.
- А если преданный уходит после долгого времени пребывания в сознании Кришны?
- Если это происходит, по той одной причине, что у дживы есть свобода воли: в любое время он может принять решение: обратиться ли ему к Кришне или отвернуться от Него. Виною, определяющей такой выбор, может быть, например, или дурное общение, или оскорбления преданных… Но в любом случае человек ничего не теряет, потому что бхакти остается с ним вечно. Когда-нибудь он продолжит свою духовную практику - с того самого места, на котором некогда остановился.
- Есть люди, которые говорят, что гуру не нужен, и Кришне можно служить напрямую.
- Печально, что человек, который является гуру самому себе, имеет глупого ученика. Кришна Сам говорит о том, что необходимо принять гуру.
- Как правильно выбрать гуру. Стоит ли для этого объезжать полмира?
- Нужно просто найти того, кто следует наставлениям Шрилы Прабхупады и учит этому других. Не нужно объезжать полмира. По милости Шрилы Прабхупады весь мир приходит к вам, разные гуру сами приезжают к вам.
- Если человек еще не выбрал гуру, кому ему служить?
- Служить другим преданным. Насколько в преданном проявлена бхакти, настолько он является гуру.
- Как помочь человеку, который не хочет слышать о Кришне?
- Нужно громко взывать «Харе Кришна!» Тогда ему придется услышать о Кришне. Для того мы и проводим харинамы, распространяем книги, прасад, проводим фестивали, чтобы изменить оскверненное сознание обусловленных душ.
- Что нужно делать руководству ятры, чтобы объединить, сплочить преданных общины?
- Объединить можно только тех, у кого есть общая идея, общая миссия. Когда в ятре воцарится проповеднический дух, это объединит всех преданных.
- Ваше пожелание преданным?
- Хочу пожелать, чтобы все они стали чистыми преданными и вернулись в духовный мир.
- В разных местах он различен. К примеру, преданные говорили, что в Липецке, не очень большом российском городе, сейчас функционирует восемь нама-хатт. Любое распространение сознания Кришны удивительно. Всего лишь поколение тому назад нельзя было и представить, что оно так разовьется. Все это происходит по милости Шрилы Прабхупады, который выполняет волю своего духовного учителя и Шри Чайтаньи Махапрабху. Тем не менее мы должны прилагать еще больше усилий для роста движения. В особенности необходимо вновь обратить внимание на такой вид проповеди как распространение книг Шрилы Прабхупады в России.