Бхакти Бхринга Говинда Свами:
НЕ ЖАЛЕЮ, ЧТО ВЫБРАЛ СОЗНАНИЕ КРИШНЫ!
Ильсия Гисматуллина, (студия «Alien») «Вечные ценности», 21 марта 2008
По милости Кришны с 25 по 28 февраля в Казани, а точнее в поселке Васильево на базе баскетбольного клуба УНИКС прошел фестиваль «Вьяса-пуджа» с участием Его Святейшества Шрилы Бхакти Бхринга Говинды Свами. В рамках фестиваля была проведена Вьяса-пуджа Махараджа. Получить личный даршан Гурудева приехало около трехсот его учеников из разных уголков нашей страны. По доброй традиции побеседовать с Махараджем приехали журналисты студии «Alien», которые взяли интервью для передачи «Мужское дело», которая выходит на телеканале «Новый век».
– В течение нескольких дней здесь будет праздноваться какой-то праздник. Расскажите о нем. (Интервью состоялось в первый день пребывания Махараджа на базе «Васильево» – Прим. В.Ц.)
– Фестиваль называется «Вьяса-пуджа». Он относится к древней индийской традиции и посвящен личности Вьясадевы. В соответствии с древней индийской традицией Вьясадева является литературным воплощением Кришны. Он представил древнюю ведическую традицию в письменном виде. Члены Движения сознания Кришны представляют учение Вьясадевы и учение Вед в наше время. И День рождения учителя называют празднованием Вьяса-пуджи. Проще говоря, сегодня мой День рождения. Мои ученики, которых я обучаю на протяжении нескольких лет, собрались вместе, чтобы отпраздновать мой День рождения.
– Примите мои поздравления!
– Большое спасибо!
– Я слышала, что вы лично были знакомы с Элвисом Пресли…
– Я родился в Мемфисе, штат Теннеси, и мой отец был ведущим на радио. И у него был коллега, которого звали Сэм Филипс. Сэм открыл небольшую студию звукозаписи в Мемфисе, которая называлась «Сан Рекордс». Люди приходили туда, чтобы записать свои песни. И однажды в студию к Сэму пришел один молодой человек, который хотел записать песню ко Дню рождения своей мамы. Парня звали Элвис. Сэм записал песню, одну копию отдал парню, а другую копию отнес на радио моему отцу. И он сказал: «Боб, пожалуйста, поставь эту песню в эфир и посмотри: понравится ли она людям». Утром отец проиграл этот трек в эфире. Это была песня, исполненная в стиле духовной традиции Южной Америки, поскольку в такой традиции родился Элвис. Мой отец раньше слышал эту песню много раз, но когда он послушал ее в исполнении Элвиса – у него волосы встали дыбом. Он понял, что начинается что-то знаменательное. И после этого люди звонили в течение всего дня и просили повторить. Вскоре после этого Элвис попросил моего отца, чтобы он стал его менеджером. И когда я был 6-8-летним ребенком, Элвис был мне как старший брат. Он очень любил меня. Он всегда брал меня с собой, когда куда-то ехал. Он был моим знаменитым старшим братом. Позже у него появился другой менеджер. И у него началась его карьера: звукозаписи, съемки в кино... В 70-е годы он начал свои публичные выступления в Лас-Вегасе. И он пригласил моего отца на свое выступление. Когда отец приехал туда, он спросил: «Боб, скажи, где сейчас Шон?» И мой отец ответил: «Ты знаешь, он стал Харе Кришна!» Элвис сказал: «Харе Кришна? А это что такое?» И мой отец стал объяснять: кто такой Кришна, что такое медитация, йога, как восстановить связь души с Богом. Элвису все это было очень интересно. И я всегда думал о том, что было бы хорошо познакомить Элвиса с нашей философией, поскольку он был очень талантливым и способным человеком. Но, насколько я слышал, в конце своей жизни он запутался. Сознание Кришны хорошо тем, что оно помогает выбраться из запутанностей современного общества и видеть вещи такими, какие они есть. Видеть духовную составляющую вещей. И часто я сокрушаюсь о том, что не возобновил свои отношения с королем рок-н-ролла.
– Вы не могли бы описать качества Элвиса?
– Он был очень милым. Насколько я помню свое детство, он был очень дружелюбным человеком. И я помню, что я действительно был его младшим братом. Знаете, когда у вас есть младший братик или сестричка, вы берете полную заботу о нем. Он полностью опекал меня. И всегда брал меня с собой. Я помню, что однажды мы поехали на ярмарку штата Теннеси. И, естественно, все крутились вокруг нас с Элвисом. Я был ребенком, и все не мог понять: почему эти девчонки все визжат и пищат вокруг него?.. На американских ярмарках есть такой аттракцион: нужно баскетбольным мячом сбить бутылки из-под молока. Если ты попадаешь в них, тебе дарят мишку. Элвис бросил мяч, бутылка упала, и хозяин аттракциона сказал: «Вот ваш мишка!» Элвис посмотрел на полку и увидел, что там есть очень большой медведь. Он сказал: «Я хочу большого медведя!» Тот ответил: «Вам большой не положен. Только маленький!» Тогда Элвис вскочил на прилавок, сказал: «Это для Шона!», – врезал этому мужчине по физиономии и забрал медведя!.. Много любви было в нем! Мои родители очень часто о нем говорят. Мой отец уже ушел из жизни, но мама отзывается об Элвисе, как о своем сыне.
– Расскажите о своем духовном пути.
– Я вырос христианином. Мой дедушка был очень уважаемым миссионером в Африке. И он оставил глубокий след в моей жизни. Он привил мне вкус молитвы и взгляда внутрь себя. Я регулярно посещал церковь, ходил на церковные программы. Затем наступили 60-е годы, и мне захотелось узнать гораздо больше. И одним из самых любимых людей в моей жизни был пастор нашей церкви. Мы часами обсуждали с ним духовные темы. Но когда я начал интересоваться реинкарнацией, жизнью после смерти, глубинной природой души, он не смог ответить на мои вопросы, хотя я его очень любил. Так я начал изучать другие философии и учения. И я обратил свой взгляд на Индию. Я стал изучать йогу и древнюю ведическую традицию. Изучая ведическую литературу, я получил очень ясные ответы на вопросы, которые интересовали меня: кто я, почему я здесь, откуда я сюда пришел, в чем суть моей жизни. Я начал практику йоги, я изучал разные книги и приступил к повторению различных мантр. И, конечно же, приоритетом номер один в моей жизни стала поездка в Индию. И прежде чем я успел поехать в Индию в поисках ведической традиции, ведическая традиция в облике моего духовного учителя сама нашла меня! Это основатель Международного общества сознания Кришны – Бхактиведанта Свами Прабхупада. Свами Прабхупада был великим учителем в традиции Кришны, и также он был великим ученым. В 1965 году он приехал в США и начал распространение учения Кришны по всему миру. Сам я в первый раз встретился с преданными Кришны в 1969 году. Я встретился с ними на знаменитом рок-концерте в США. Это был международный музыкальный фестиваль в Атланте. Он проходил за месяц до «Вудстока». И между концертами Джимми Хендрикса и «Led Zeppelin» я встретился с кришнаитами. Они попросили меня попеть вместе с ними Харе Кришна мантру. Наша встреча была очень короткой. Но потом я снова встретился с ними на том же фестивале в следующем году. К тому времени желание обрести духовное знание сильно пылало в моем сердце. Весной 71-го года я подробно побеседовал с представителем Общества сознания Кришны, в результате чего у меня возникло желание пожить в храме и окунуться в их образ жизни. Когда я поселился в храме, я пытался понять: каковы мотивы этих людей? Я все думал: «Почему они это делают?» Хотят ли они получить что-то материальное от других, или у них другие мотивы? И я был глубоко тронут тем, что эти люди хотят достучаться до человеческого общества и дать ему духовную основу существования. И это отражало желания моего сердца... Та эпоха была очень революционной в обществе. В Америке были молодые люди, которые хотели разрушить все старые устои и построить что-то новое. Были и те, которые хотели устроить революцию в сознании. Я же придерживался такого мнения, что если мы действительно хотим повлиять на общество, то, прежде всего, нам нужно произвести революцию в своих сердцах. И я увидел, что последователи Кришны сосредоточены именно на этом. Они развивают хорошие качества: истинное сострадание, одинаковый взгляд на всех людей в обществе, осознавая, что каждый человек является духовной душой. Мы видим, что общество очень сильно разрозненно. Один человек считает себя американцем, другой – русским. Кто-то считает себя мужчиной, кто-то – женщиной. Но наши тела для души – не больше, чем одежда. Существенным фактором жизни является душа, которая находится внутри нас. Если человек сможет сосредоточить свое сознание и свой разум на духовном развитии, то в нем начнут проявляться замечательные качества присущие душе. Побочным продуктом всего этого является то, что человек становится умиротворенным и очень счастливым. Когда я увидел это в сознании Кришны, я решил, что посвящу этому обществу всю свою жизнь. Я практикую уже 37 лет. У меня была возможность заниматься служением в Обществе сознания Кришны во всех точках мира. С 1992 года я начал приезжать в Россию. Я наблюдал все эти удивительные изменения, которые происходили в России. Я вижу, что русские люди обладают великими сердцами, и все они ищут духовного понимания. Мне всегда приятно приезжать в Россию.
– Вопрос, имеющий отношение к нашей программе. Она называется «Мужское дело». Почему гуру – это в основном мужчина?
– В ведической традиции официально роль гуру берет на себя мужчина. Но это не отрицает того факта, что есть уполномоченные женщины, которые также действуют как гуру. Наша история знает не мало примеров, когда женщины выполняли функцию гуру и вели людей по духовному пути. Но в соответствии с древней ведической традицией ответственность за посвящение возлагается на мужчин. Как я говорил ранее, сознание Кришны – это процесс, который имеет дело с душой. Он не имеет отношения к телу. Поэтому вид тела, которое получает человек, не может являться препятствием для духовного развития. Поэтому и мужчины, и женщины, которые применяют в своей жизни духовную науку, которые действуют в этом сознании, могут действовать в роли гуру: давать людям духовное знание. Великим учителем в сознании Кришны 500 лет назад был Шри Чайтанья Махапрабху. И он объяснил те качества, которыми должен обладать гуру в сознании Кришны. Он сказал, что любой человек, который глубоко понял науку о Кришне, может действовать как гуру.
– Все равно получается, что мужчины глубже понимают этот процесс.
– Да, действительно, обычно мужчины берут на себя эту роль. Но мы можем также сказать, что не все мужчины становятся гуру. Неверно, что любой мужчина, любой прохожий с улицы может сказать: «Я мужчина, поэтому я могу быть гуру!» Также в самом Обществе сознания Кришны не любой мужчина может называться гуру. Чтобы стать гуру, нужно очень глубоко изучить науку. Это означает, что человек должен быть наполнен знанием. Что это за знание? Это знание, которое представил изначальный гуру всей вселенной – Шри Кришна. Часто люди говорят мне: «О! Вы – гуру!» Я отвечаю: «Нет! Я – представитель гуру!» Тогда мне говорят: «А кто же гуру?» Я отвечаю: «Мой духовный учитель – вот кто является гуру!» А он представляет Кришну. А Кришна – это изначальный гуру. Есть такой психологический момент: если человек медитирует на себя как на гуру, считает себя гуру, значит он – не гуру. Но если человек думает, что он является представителем изначального гуру, Верховной Личности Бога Шри Кришны, тогда он может получить полномочия стать гуру. Я думаю, это очень важный фактор для любого человека, который хочет достичь успеха в каком бы то ни было деле. Я думаю, что здесь очень важен принцип уполномочивания. Очень часто директора предприятий считают себя господами. Благодаря такому сознанию они действуют определенным образом. Потом они начинают замечать, что люди вокруг не поддерживают их. В соответствии с ведической концепцией наше изначальное положение состоит в том, что мы – слуги. Мы можем видеть, что мы служим своим родителям, мужу или жене, детям, своей стране. Если нам совсем некому служить, мы будем служить кошке или собаке. Телу мы служим всегда. Такова наша природа: мы – слуги. Поэтому, чтобы получить большие полномочия, стать успешным лидером, нужно понять эту концепцию слуги других людей. Я думаю, если мы рассмотрим успешных лидеров этого мира, то увидим, что применительно к ним эта модель работает.
– Я слышала, что вы хорошо поете и готовите. Вы где-то этому учились или этот талант у вас от природы?
– Мне кажется, что это у меня в крови. Я помню, с самого детства запрещал маме по воскресеньям с девяти часов заходить на кухню. Я говорил, что по воскресеньям готовлю только я! До того, как я пришел в сознание Кришны, я прошел подготовку в качестве главного повара ресторана. И когда я пришел в сознание Кришны, я мгновенно влюбился в эту кухню. Мне кажется, это связанно с тем, что я сам люблю хорошо покушать. Поэтому я вкусно готовлю. Всю жизнь я любил готовить. Находясь в Обществе сознания Кришны, за всю свою жизнь я открыл три ресторана. Первый – в Торонто, в 1976 году. Второй – в Хайфе, в Израиле в 1981 году. И восемь лет назад ресторан был открыт в Алма-Ате. Что касается пения, похоже, это тоже в крови. Иногда люди говорят о моем пении. Я сам думаю: «Могу я петь или не могу?!» Может быть, это от Элвиса перешло, в детстве. (Смеется).
– Был ли такой момент в течение 37 лет вашей практики, когда вы могли сказать: «Да, я поступил правильно, что пришел в сознание Кришны».
– Возникает такой вопрос: «Правильно ли я поступил в жизни?» Мы всегда ждем в своей жизни какого-то подтверждения, что мы поступили правильно. Для меня подтверждением правильности моего выбора является то, что во время своих поездок по всему миру, когда я провожу сессии мантра-медитации, я вижу счастливые лица людей, вижу, что их жизнь приводится в порядок, как они обретают умиротворение. Моего духовного учителя часто спрашивали: «Скажите, каковы качества святого человека, который дает это ведическое знание?» Он отвечал: «У нас только одна цель – видеть людей счастливыми. Посвятите свою жизнь тому, чтобы делать других людей счастливыми, давая им истинное знание». Когда я вижу, что я могу делать этот вклад, я понимаю, что мой выбор правильный. Я уже не смотрю в прошлое. Я думаю, что 37 лет – это большой срок. Если я буду смотреть в прошлое, я мало что там увижу. Когда я вижу, что люди духовно обогащаются, я понимаю, что все было сделано правильно.
– Как вам погода здесь? Не холодно?
– Здесь холодно. Прежде чем приехать сюда, я две недели пребывал в очень теплой атмосфере. В Индонезии. А там градусов 30 тепла. Я прилетел сюда напрямую из Индонезии. Получается из места, где плюс 30 тепла – в место, где минус 15. В Москве не было так холодно. Мы сегодня приземлялись, и нам сказали: «Добро пожаловать в Казань! За бортом минус 12!» Мы так переглянулись (Смеется).
– Я родился в Мемфисе, штат Теннеси, и мой отец был ведущим на радио. И у него был коллега, которого звали Сэм Филипс. Сэм открыл небольшую студию звукозаписи в Мемфисе, которая называлась «Сан Рекордс». Люди приходили туда, чтобы записать свои песни. И однажды в студию к Сэму пришел один молодой человек, который хотел записать песню ко Дню рождения своей мамы. Парня звали Элвис. Сэм записал песню, одну копию отдал парню, а другую копию отнес на радио моему отцу. И он сказал: «Боб, пожалуйста, поставь эту песню в эфир и посмотри: понравится ли она людям». Утром отец проиграл этот трек в эфире. Это была песня, исполненная в стиле духовной традиции Южной Америки, поскольку в такой традиции родился Элвис. Мой отец раньше слышал эту песню много раз, но когда он послушал ее в исполнении Элвиса – у него волосы встали дыбом. Он понял, что начинается что-то знаменательное. И после этого люди звонили в течение всего дня и просили повторить. Вскоре после этого Элвис попросил моего отца, чтобы он стал его менеджером. И когда я был 6-8-летним ребенком, Элвис был мне как старший брат. Он очень любил меня. Он всегда брал меня с собой, когда куда-то ехал. Он был моим знаменитым старшим братом. Позже у него появился другой менеджер. И у него началась его карьера: звукозаписи, съемки в кино... В 70-е годы он начал свои публичные выступления в Лас-Вегасе. И он пригласил моего отца на свое выступление. Когда отец приехал туда, он спросил: «Боб, скажи, где сейчас Шон?» И мой отец ответил: «Ты знаешь, он стал Харе Кришна!» Элвис сказал: «Харе Кришна? А это что такое?» И мой отец стал объяснять: кто такой Кришна, что такое медитация, йога, как восстановить связь души с Богом. Элвису все это было очень интересно. И я всегда думал о том, что было бы хорошо познакомить Элвиса с нашей философией, поскольку он был очень талантливым и способным человеком. Но, насколько я слышал, в конце своей жизни он запутался. Сознание Кришны хорошо тем, что оно помогает выбраться из запутанностей современного общества и видеть вещи такими, какие они есть. Видеть духовную составляющую вещей. И часто я сокрушаюсь о том, что не возобновил свои отношения с королем рок-н-ролла.